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陈氏太极拳
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作者:
jclbinghuo
时间:
2004-6-4 12:41
标题:
陈氏太极拳
陈氏打起来比较的刚劲威猛,需要体力好,适合青少年练习,我比较喜欢。
陈氏是太极鼻祖 非常适合年轻人练
陈氏太极相对来说更侧重于技击,对体力的要求更高一些,相对来说也就更适合青少年练习,健身作用是不用说了,主要是打起来也比较爽,尤其是第二路,打起来速度很快,比较适合年轻人的性子。 8过要是想把太极练到确实在技击中发挥作用,少说得有个10来年吧。想快还是去练截拳道之类的比较实用。
不过如果有长性和时间的真的是强烈推荐,练完以后那种浑身上下轻松舒畅的感觉恐怕你从来没有体验过的。
俺练过,说实在的,没一点长性还真的是练不下去。
“十年太极无人敌”,中国功夫就是要长时间的磨练才会收到好效果的。
对于现在流行的各国技击术来说,可以在很短的一段时间内收到不错的效果,但是如果要真的遇上了长时间修练太极的高手,真的是不堪一击的。
(并非小看别国技击术,实话实说,本人是跆拳黑带)
陈氏的东西不是太极,不过是看太极拳在北京出了名,所以借用了太极拳的名字。陈氏太极拳其实是少林派的东西,其实是炮锤而已。
真正的太极拳是由王宗岳传蒋发,蒋发传陈长兴,陈长兴传杨禄禅而来的,陈家沟其实只陈长兴一人会太极拳。
据说当初陈长兴学太极拳的时候,很受陈家沟的排挤,因为他私学外面的拳术,有违祖训。所以陈家沟甚至不让陈长兴授拳。
俺以前也曾经研究过陈氏宗谱,里面的人都是“拳手、拳师、拳法可师”之类的评语,而太极拳中最出名的陈长兴居然默默无闻,岂不怪哉?
看过陈氏太极拳谱的人应该知道,那完全是少林拳法的要诀,同太极拳没有关系。看陈家沟的拳经总歌,同戚继光的《拳经捷要》中的歌诀也大致相同的。陈氏太极拳不是太极拳,是很明显的事情。
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hoho 不知道这位朋友是从那里的出来的这个结论,不过说话要有证据。既然你往细里说,那咱们就好好的扯一扯。
陈氏太极拳实际上创始于明末清初的著名拳师陈王廷,也是陈氏的第九世,从陈王廷起,陈氏才开始世代传习太极拳,当然这个套路是在不断的演变。你说得炮锤实际上是第二路,拳法要求疾速,紧凑,,刚多柔少,看起来与其他拳种似乎没有多大区别,其实在本质上仍具有它自己的特点,真要说起来就扯太远了,点到为止。你说“陈氏的东西不是太极,不过是看太极拳在北京出了名,所以借用了太极拳的名字。”看起来着实费解,到要请教那是什么年代的事情?是谁在北京把太极拳打出了名头?谁的东西才算太极?
你说的山西人王宗岳已经是十八世纪末的事情了,他只不过是发挥了太极拳的理论和推手练法,写了一些总结性的论文,当然他自身也有很高的修为,但和你简直把他说成太极的创始人完全是两码事儿。而后来的陈长兴传艺于杨露禅,陈青萍传艺于武禹襄,都是有书为证的,不知道你那些“内幕消息”是从何而来,该不会是来自于《今古传奇》吧?
后面你说的就更是贻笑大方了,“俺以前也曾经研究过陈氏宗谱,里面的人都是“拳手、拳师、拳法可师”之类的评语”,到要请教,难不成要把每个人都称为“一代宗师”才算解气?况且那也不是评语,只是一个称呼罢了。“而太极拳中最出名的陈长兴居然默默无闻,岂不怪哉?”什么叫默默无闻什么又叫出名?别说普通人了,即使一般的习武之人你让他随便叫出一个陈氏宗人的名字,恐怕十有八九也要卡壳。退一步说,即使他并不是很有名,须知名气和实际的贡献也并不总是等同的。
最后你说的话已经让人不忍卒读了,“看过陈氏太极拳谱的人应该知道,那完全是少林拳法的要诀,同太极拳没有关系。”请真正的去看了想了再来说话。从陈王廷开始,陈王廷的《拳经总歌》;陈鑫的《陈氏太极拳图说》,《太极拳引蒙入路》,《三三拳谱》;陈绩甫的《陈氏太极拳汇宗》;陈子明《陈氏世传太极拳术》等等,对太极拳的发展不说是居功至伟,起码也是功不可没,岂是你这三言两语能抹煞得了的!
一句话,说话讲证据,如果拿不出证据来只是红口白牙的在那里白话,像是天桥的把式一样,最后受人耻笑的是谁也就可想而知了。
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呵呵,俺的说法是现在的太极考证的主流说法,其说来源已久,难道你不知道?看来你还需要多读读这类的书了。
你的看法是俺十六年前初学太极拳时受的官方教育,它主要受唐豪和顾留馨的影响,而这两个人关于太极拳的考证,是完全不可信的,也是有其自己的目的的。
《中国大百科全·体育卷》中关于太极拳的起源一节,完全是顾一人撰写。为什么只是他一人撰写呢,呵呵,说出来有些不雅,因为那些太极耄宿不支持他的说法,不为他提供稿件,而他竟然自己就以官方的口气定论了。
你说的“陈氏太极拳实际上创始于明末清初的著名拳师陈王廷”,正是唐顾两人人为造出的神,其理由其实不外陈王廷的那首长短句。“叹当年,披坚执锐,扫荡群寇,几次颠险。蒙恩赐,枉徒然。到如今,年老残喘,只落得《黄庭》一卷随身伴。闷来时造拳,忙来时耕田,趁余闲,教下些弟子儿孙,成龙成虎任方便。”实际不仅太极拳不是陈王廷所造,甚至陈家拳也不是陈王廷所造。仅凭“造拳”两字,唐顾就人陈家沟定下了一个系统,其实是很不严谨的。何况“造”字其义实际上是“访”的意思,同创造的造压根没有关系。
在陈家沟,也未必认陈王廷是陈家拳术的发明人,据陈鑫的《陈氏太极拳图说》自云:“明洪武七年,始祖卜(aliar按即陈卜,陈氏公认的始祖),耕读之余,而以阴阳开合,运转周身者,教子孙以消化饮食之法,理根太极,故名太极拳。”呵呵,为什么说是陈卜,而压根不提陈王廷呢,因为那时候,唐、顾两人还没有造出这个神来。
太极拳是由王宗岳传蒋发,蒋发传陈长兴,陈长兴传杨禄禅,这个太极拳的传承体系,也不是俺编的,杨禄禅的孙辈杨澄甫及其子弟的各种著作(如那本经典的《太极拳体用全书》)都是这么说的。俺在十六年前学太极拳的时候,也奇怪过,怎么杨氏这么“欺师灭祖”,全不提陈长兴之前的各位陈家前辈。后来才知道,原来的确就是这么回事,太极拳同陈家沟,原本没有关系。
至于《拳经总歌》同戚继光的《拳经捷要》中的歌诀是不是基本一致,你翻翻《拳经》就知道,俺这里就懒得打字了。
你说“从陈王廷开始,陈王廷的《拳经总歌》;陈鑫的《陈氏太极拳图说》,《太极拳引蒙入路》,《三三拳谱》;陈绩甫的《陈氏太极拳汇宗》;陈子明《陈氏世传太极拳术》等等,对太极拳的发展不说是居功至伟,起码也是功不可没”,你错了,俺并不抵毁陈氏拳法在国术上的地位,不过陈氏太极拳同太极拳,真是没有关系。所以只能说,对中国国术的发展功不可没。
很有意思,你提到了这么多陈氏拳法书,怎么不提陈长兴的《太极拳十大要论》和《打手要言》呢?将这两篇同是陈家人写的东西,同陈王廷的《拳经总歌》,以及陈品三的《陈氏太极拳图说》比是很有意思的事情,仔细看看,你就知道两者在思想上有多么不同了,因为两者说的原本是两回事。
俺劝你,要学太极拳,这类书要少看,要多看《太极拳论》,《打手歌》、《十三势歌》这类的经典。而这类经典,陈氏太极拳是一概不用的。
关于陈氏太极拳同其它太极拳的差别,细说很麻烦的,俺就简单说几句。
譬如,陈氏拳法奉为圭臬的“缠丝劲”,就只有陈氏拳才有,其它诸家太极拳法,都没有这种说法,而实际上,缠丝劲是少林红拳的最典型的特点。缠丝劲根本就不符合太极拳理,实际上,只是外家的一种手法。你再看看陈氏的金刚捣碓,那可能是太极拳法么?
另外,有趣的是,以前在陈家沟是没有人提“缠丝劲”的,“缠丝”两字,在陈王廷的《拳经总歌》中竟无半言提及。而陈家沟大谈“缠丝劲”,是在陈鑫的《陈氏太极拳图说》出现之后,应是陈品三根据《拳经总歌》中的“诸般缠绕我皆依”一句改出来的,而且“缠丝”远没有“缠绕”能说明问题。
从直觉上,你也应该看到,除了赵堡太极之外,其它各派太极,同陈氏太极拳可有相象之处?怎么陈长兴传的太极拳,同陈家沟自己的太极拳,就这么不同?
呵呵,再说个有意思的。在陈氏太极拳经典陈鑫的《陈氏太极拳图说》最后一页,竟有“杜育万述蒋发受山西师传歌诀”一节,就是那个著名的“一举动,周身俱要轻灵”,看来陈鑫在写《陈氏太极拳图说》一书时,是完全没有看过真正的太极拳的,甚至无意中还说出了蒋发的名字(后来,陈家沟为了拉拢蒋发入陈家沟籍,硬说他是陈王廷的侍从,所以学会了太极拳,呵呵,年代都搞错了。)。
另外,建议您还是要多读读书,不要只看陈家的书或顾的书。也多看看近年来太极业的诸多评论和考证,那样你再看到俺的帖子,就不会大惊小怪,惊讶“不知道这位朋友是从那里的出来的这个结论”了。
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作者:
baby0632
时间:
2004-6-4 18:33
先坐个沙发吧~~ 不过,文章太长,偶没看~ 嘿嘿
作者:
huming1980
时间:
2004-6-4 20:54
偶对这个不感兴趣,所以也没看!
作者:
shillan
时间:
2004-6-5 13:47
偶也不想练!
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